Les développeurs nous parlent des différents supports de stockage

Plusieurs développeurs nous ont donné leur avis sur les différents supports de stockage de données pour les jeux vidéo, et plus particulièrement sur le Blu Ray et le DVD. En voici quelques extraits :

The Darkness, développeurs:

…La Xbox360 est une très bonne console, mais une chose nous inquiète : le problème du support de stockage des données, le DVD donc. Il ne faut surtout pas banaliser ce fait, c'est un problème ni plus ni moins …

Team Ninja, développeurs:

…Nous avons deux remarques à formuler à propos de la décision de Microsoft d'opter pour le DVD. Premièrement, cela limite les développeurs. 9 GB est simplement trop peu, surtout si l'on veut rajouter des ‘cutscenes' en HD à un jeu. Il est très ironique que Microsoft ne cesse de répéter que leur console est une vraie console HD, tandis que le support qu'ils ont choisi ne l'est pas ! Deuxièmement, cela ne nous étonnerait pas que dans un futur proche, Microsoft sorte une Xbox360 bis, avec un DVD-HD ou un Blu Ray intégré…

"Enchant Arms"(rpg) développeurs:

…On aurait voulu mettre le jeu sur deux DVD, mais cela nous semble déjà impossible. Probablement on aura besoin de trois DVD au minimum, et chaque joueur peut vous confirmer que le changement de disque n'est pas des plus amusants. En outre, cela nuit à l'ambiance général du jeu…

Vivendi Universal,Michael Heilmann, chef ‘technology officer':

…Les nécessités techniques des développeurs de jeux sont telles qu'un support de stockage plus important s'impose. Le Blu Ray nous donnera les performances, la quantité et la rapidité dont nous aurons besoin…

Electronic Arts, développeurs:

…Les prochains jeux next-gen seront en HD et il est capital que Sony ait choisi le Blu Ray pour cela. Celui-ci nous offre en effet la capacité, l'interactivité et toutes les fonctionnalités requises pour nos projets à venir…

Mark Rein, Epic Games:

…Unreal Tournament prenait déjà 6 GB ! Les jeux de la prochaine génération pourront atteindre les 20 GB, voire plus. Il nous semble dès lors impossible de transposer toutes ces données sur un seul DVD de 9 GB. Il faudra certainement utiliser plusieurs DVD pour ce faire. Par contre, ce problème ne se posera pas avec la PS3…

Toriyama de ‘Square-Enix' :

…Nous avons eu plusieurs discussions internes et le choix de sortir FFXIII sur la playstation 3 est en grande partie lié à la présence du Blu Ray. En effet, les ‘visual expressions' que nous comptons utiliser dans FFXIII sont telles qu'un simple DVD ne suffirait pas. En outre, les possiblités de ‘shader' de la PS3 dépassent de loin celles de la Xbox360…

A vos commentaires....

. Source : ps3focus.nl

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montana38 - Mercredi 07 Juin 2006 à 14h52

CITATION(yogso @ 7 Jun 2006, 14:48)
Mouai Square en meme temps c'est pas le meilleur exemple d'objectivité ^^.
Enfin je reste sur le fait que changé de dvd une ou 2 fois en 50h de jeu ne tue pas .

moi ca me ferait chier de devoir changer de dvd 2 ou 3 fois dans un jeux alors qu'on a la possibilité de le faire que sur un BRD

yogso - Mercredi 07 Juin 2006 à 14h54

Si j'economise 10€ pour moi non ca veu dire changer une fois par jour un DVD...et puis Oblivion tien sur 6GO je ne m'en fai pas trop pour la suite.

domi - Mercredi 07 Juin 2006 à 14h55

sony a vu sur le long terme, d'ici 1 voir 2 ans ça m'etonne pas de voir une xbox 360 avec un lecteur hd dvd intégré ou un lecteur blu ray, vu deja que certains devellopeurs se plaignent deja du manque de place sur un dvd, on pourrait avoir l'avis de rock star sur sur les différents supports de stoackage ?

deloarno - Mercredi 07 Juin 2006 à 14h56

Les jeux qui tiennent sur plusieurs support, c'est vrai que c'est pas top mais souvenez vous que FF VII en son temps été sorti sur 3 CD (ou 4 je sais plus!) et personne n'avaient crier au scandale!

Honnêtement, le fait que les développeurs pinaillent sur quelques Go ne changera pas grand chose au rendu final des jeux, et ce, même si les jeux tiennent sur plusieurs DVD sur XBOX 360 ou sur 1 seul seul Bluray sur PS3.

FNGUN - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h01

Il est clair que c'est dans la logique des choses que les jeux prennent de plus en plus de place !
Historique: Super nes ===> cartouche 8mb - 16 mb - 24 mb
PSone ======> 1 CD
PStwo =======> 1 DVD
PS3 ==========> 1 BR

On en demande toujours de plus en plus, meilleurs graphismes, des 'cutscenes' qui ressemblent de plus en plus à des films, sans oublier l'explosion du jeu en réseau..;etc
C'est donc tout à fait normal que le stockage des données est devenu primordial pour certains développeurs !

Certainement que les premiers jeux tiendront sur un seul DVD, mais les générations suivantes ? Tel est la question ????

CITATION(yogso @ 7 Jun 2006, 14:48)
Mouai Square en meme temps c'est pas le meilleur exemple d'objectivité ^^.
Enfin je reste sur le fait que changé de dvd une ou 2 fois en 50h de jeu ne tue pas .


En même temps, je me rappelle de jeux sur PC qui prenaient 7 CD voir plus ! ( cf:ripper)
A la longue, je ne savais plus quels cd je devais mettre ... !!!

yogso - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h02

Ben sur 2 DVD c'est pas la mort.je vai pas pleurer pour ca.Le BR est bien je ne di pas le contraire mais pour moi ca restera un plus non primordial,mais un plus quand meme.

Rayman - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h09

C'est certain que le Blu Ray donne un avantage conséquent à la PS3!!! Et Microsoft avait annoncé qu'aucun jeux xbox360 ne sortirais sur hd dvd mais que ce dernier serais réservé pour les films!!!Donc c'est très très bon pour Sony...Comme quoi sa paye d'innover(ce qu'on fait sony à chaque console)!!!

david - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h10

quand il manque de place il suffi de compresser les donner , ce qui demande beaucoup de boulot .
pour enchanted arms il on du faire ca . la console etant suffisament puissante pour deconpressé rapidement , ce qui et plus difficile pour les consoles ancienne generation (ps2 , xbox , gamecube) .(je pensse)

sinon les textures sur les persos sont prescque des videos (eunreal engine 3)et prene donc beaucoup de memoire .

quand a telecharger les jeux sur DD , c'est impossible avec les disques dur actuel , les gents prefere avoir leur jeux en cd ,plutot que d'etre obliger deffacer un jeu pour pouvoir en telecharger un autre a cause de la tail du DD qui est vite saturé . ON NE PEUT PAS GARDER UNE COLLECTION DE JEUX DE PLUSIEUR CENTAINE DE GIGA DE MEMOIRE , sur un ddriquiqui , ET CA CaSetUN ENORME PROBLEME

n'acheter pas la 360 elle va etre vite bloquer , et empecher les jeux d'evoluer vraiment , c'est comme la n64 qui a perdu ff7 a cause d'un manque enorme de memoir , la playstation la massacrer , la c'est en train de faire pareil .
la 360 n'est pas HD , devil may cry 2 tenait sur 2 dvd a cause d'un persos en plus ,pourtant c'est pas un jeu next gen ? non?
et ff10 na pas eu droit a un mode 50 et 60 hertz , car il aurait etait aubliger d'utiliser un 2eme cd pour les video , qui pourtant ne sont pas HAUTE DEFINITION !!!!!!!!!!!

la 360 ne pourra pas avoir de jeux evoluer ,
desoler la loguique surpasse toujour le réve des inconsciants.

yogso - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h15

La 360 est hd elle va en 720p il n'y a rien a dire dessus.Ensuite la PS2 utilise des DVD 1 couche la 360 2 couches donc...
Et le fai est qu'on ne peu pas avoir 2 cartouches mais tres facielement 2 DVD ^^

Bumper - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h16

Cette info me semble vraiment louche pour plusieurs raisons. Premièrement car Enchant Arms est sorti au début de l'année au japon et il tient sur 1 seul DVD, quand aux cinématiques elles sont en temps-réel et pas en image de synthèse (sauf celle d'intro). Egalement quand j'entends parler de 20 Go pour un jeu comme Unreal. Qu'est ce qui peut prendre autant de mémoire dans un jeu qui n'a aucune cinématique ? La taille des textures ? N'oublions pas que la résolution des écrans de PC est supérieure à 720p et que les consoles embarquent trop peu de mémoire video/system pour se permettre d'avoir des textures plus large que celles des jeux PC. En plus ça me ferait mal de voir Unreal 2007 PC sur 6 DVD (non double couche). Microsoft à consulté les développeurs avant de choisir le DVD comme support. Franchement je pense que cette news est un gros fake. Et si ce n'est pas le cas, très honnetement, je préfère changer 3 fois de DVD que je payer mes jeux 80 euros (520 F !!!) (et ma console 600 euros). Déjà que 70 € pour un jeu 360 c'est abusé...

yogso - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h27

Oui akira toriyama travail sur des projets de mystwalker donc uniquement sur 360.

Originz - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h39

Yogso j'ai justement cité cette declaration de Square par soucis d'objectivité justement, ils developpent des jeux sur les 3 consoles donc ils n'ont aucun avantage a en tirer.
Pour l'instant ca ne gene pas de changer de dvd mais ca n'en restera pas que la....il ne faut pas oublier qu'un jeu c'est lourd et que des textures comme celle qui vont arriver prochainement ( crysis ) ont des textures qui prennent enormement de place.
C'est aussi la qualité globale des jeux qui va en souffir.
Si il font du beau ( texture, taille des maps etc.. ) il devront faire du court ( durée de vie ) car a moins de changer de dvd toutes les 5 mns il ne pourront pas faire autrement.

La problematique de la 360 est qu'elle force ou va forcer les devs a optimiser leur jeu pour qu'il puisse tenir sur un seul media.
Optimiser des le debut d'une console est contraire a l'evolutivite car les developpeurs ont justement besoin de place avant de trouver comment en gagner, surtout sur des architechtures qui sont loin d'etre maitrisée.

Je rejoins Noodson sur le fait que les developpeurs d'Enchant Arms ont ete contraint a retirer des cutscenes ou des cinematiques ( peut etre pas si importante dans la trame du jeu ) pour que leur jeu puisse tenir sur un simple dvd9.

Cette declaration est reelle mais plus d'actualité, c'est different .

Rappelez vous on avait bien des rip de dvd pour les premiers jeux ps2, ca consistait a retirer toutes les cinematiques du jeu pour que ca puisse tenir sur un cd.
Mais peut de temps apres meme sans les cinematiques le jeu prenait plus d' 1 gb.

La ca va etre pareil mais sur du jeu neuf.
Dans un premier temps les devs pourront eviter de remplir plusieurs dvd mais apres leur creativité va etre considerablement freinée.

Entendre que changer de dvd ne derange pas me fait doucement rire quand meme....On a pas arreté de raler depuis des dizaines d'annee a chaque nouveau support de stockage et ce depuis les disquettes du bon vieux amstrad et maintenant que l'on trouve un moyen sur du long terme et en plus dedié aux jeux ca ne derange plus personne...on appelle ca la magie microsoft

yogso - Mercredi 07 Juin 2006 à 15h46

Je n'ai rien contre changé de DVD c'est vrai,tant que ca reste supportable en gros pas plus de 3DVD.Je pense vraiment que pour le moment le BR n'est pas obligatoire,il le deviendra surement dans 3ans mais d'ici là on a le temps de voir comment MS va s'en sortir.Et les textures meme si elles prennenent de la place ca ne dépassera pas 3 DVD soit 27GB soit 6fois plus que les jeux old gen.

Mips - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h03

Originz : Il n'y a pas que Inphase qui c'est lancé dans la technologie Holographique
http://en.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Disc

Leo Stenbuck - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h06

Je soutient le Play 3 mais je pense que c'est pas terrible de sortir des commentaires qui datent et de les présenté comme ça ( le commentaire d 'Enchant Arms est un peu vieux apparemment).Tout le monde pensent qu'ils sont récent, moi y compris.
Néanmoins ce n'est pas parce qu'il est sorti sur un DVD que ce n'était pas prévu autrement au départ.Ces paroles il les a bien prononcés apparemment (quelque soit la date) , ce qui voudrait dire que le jeu a peut-etre été revu a la baisse.La console (XBOX360) est peut-etre une console full-HD mais ça ne veut pas dire que tous les jeux peuvent etre en HD.Je ne suis pas sur que FF XIII ou MGS 4 tiendront sur un DVD.Je pense que le commentaire de square est le plus interessant car ils ont déja sorti des jeux sur XBOX360 (FF XI), de meme pour Electronic Arts.
Quand les jeux de 2eme et 3eme génération arriveront sur XBOX 360, je pense qu'on verra la limite du DVD.

Originz - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h18

Mips je n'ai pas dit que Inphase etait les seuls a en produire.

J'ai juste dit que le cout des medias etaient pas chere par rapport au prix des simples lecteurs.

Dailleurs j'ai repris une phrase du lien que tu m'as indiqué : "However, the reader currently costs approximately US$15,000"

C'est uniquement les marchés professionels qui sont visés avec ces supports, ca coute trop chere en technologie, c'est de l'holographie pas de l'optique, c'est extremement couteux.

Regarde juste les vieux lecteurs de bandes, un prix milieu de gamme c'est plus de 1200 € le lecteur et ce n'est rien par rapport au prix de l'epoque.

C'est toujours a 1200 € et c'est en fin de vie, l'holographie c'est pareil, c'est tres bien je dis pas le contraire mais c'est tres chere.
Et en fin de vie ca coutera toujours chere pour un particulier.

ryonan - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h20

tres interessant , les developpeur se bouge un peu
et on a enfin confirmation de la part de grand developpeur comem square , pour dire que la ps3 n'est pas a prendre a la rigolade technologique et graphiquement parlant

Noodson - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h27

il y a une erreur de compréhension ladessus, le support n'a rien à voir avec le fait d'avoir des jeux en HD. Même sur un CD on pourrait avoir des jeux en HD. Exemple : les jeux Xbox live arcade qui pésent quelques centaines de Mo.
Mais biensûr ca impose certaines restrictions, dailleurs les avantages techniques du Blu-ray (ou HD-dvd dailleurs) vont plus loin que le simple espace supplémentaire.

Sinon toutes ces déclarations (plus beaucoup d'autres) sont présentes depuis quelques temps dans le topic dédié au Blu-ray. Vous en avez qui datent d'1 an comme d'autres d'il y a 1 semaine. Il ne faut pas prendre non plus les développeurs pour des abrutis, il savent quand même un peu de quoi ils parlent..surtout quand vous en avez une vingtaine qui font la remarque.

Topic : •Blu-ray


ps: oui mips, mais comme le répete Originz (lol), je cite : "Voilà de quoi intéresser les industries médicales et de l'audiovisuel mais également le gouvernement."

Mips - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h28

http://www.generation-nt.com/actualites/97...disque-des-2006
http://www.generation-nt.com/actualites/5030//
Ainsi, par exemple, la société Manhattan Scientifics travaille actuellement sur une disquette holographique d'une capacité de 50 Go et dont le prix de revient devrait être proche de 2 dollars.

Je maintient que l'avenir est a l'holographique.

Noodson - Mercredi 07 Juin 2006 à 16h38

Déja d'une c'est assez cher 2 dollars et ce n'est de toute facon pas le probléme si ton lecteur coute 15 000 euros et ca ce n'est pas prêt de baisser.

Et je crois que c'etait Guts black qui avait fait la remarque il y a quelques temps ladessus. Lé débit est bon (20mo/s) mais les temps d'accés doivent être excécrables, c'est donc pas pour tout de suite, il y aura surement autre chose en optique avant ca. Les gens ont déja du mal déja à se rendre compte de ce qu'il sera possible de faire avec 50 ou 100 Go, alors n'allons pas trop vite