Hideo Kojima : « La PS3 est un monstre » - L'actualité PlayStation 3

Non mais respire Sherman.. je faisais juste remarquer (avec l'exemple de Crysis, very high au niveau des textures sur le screenshot oui) qu'une texture perdera toujours en définition (floue comme vous dites) quand tu la regardes de très près, que t'es accroupi, couché ou que tu zoomes dessus par quelque moyen que ce soit. C'est de l'optique graphique de base. Donc cette perception dépend beaucoup de ces paramètres de points de vue dans les jeux. Si par exemple t'es dans un TPS t'aura une meilleure impression de définition que dans le même jeu qui serait en vue FPS. Tu peux aussi faire de la detail texture ou detail-shader (cad une couche générique superposé de "détails") pour essayer de tromper cette perception de très près, mais c'est jamais très cohérent d'une surface à l'autre (forcément vu que c'est toujours le même pattern que tu sois sur de la terre, du fer, du bois, etc..)

Mais en effet les surfaces sont en plus haute res dans Uncharted, mais les contraintes sont assez différentes aussi et ND maitrise parfaitement la PS3, pas seulement au niveau des textures dailleurs, leur jeu est une vraie lecon à pas mal de niveaux (shaders, physique, éclairage,.. en particulier).
Et c'est sûr que MGS4 n'est pas la même perf que MGS2 pouvait l'être à l'époque mais on sait tous que Kojima et sa team ont eu du mal, comme tous les studios Jap dailleurs sur cette gen, à l'exception de Polyphony et Capcom peut être.

Citation (Noodson @ 23 Jul 2008, 17:03) je faisais juste remarquer (avec l'exemple de Crysis, very high au niveau des textures sur le screenshot oui) qu'une texture perdera toujours en définition (floue comme vous dites) quand tu la regardes de très près, que t'es accroupi, couché ou que tu zoomes dessus par quelque moyen que ce soit. C'est de l'optique graphique de base. Donc cette perception dépend beaucoup de ces paramètres dans les jeux. Si par exemple t'es dans un TPS t'aura une meilleure impression de définition que dans le même jeu qui serait en vue FPS.
C'est évidemment plus facile de "zoomer" dans un FPS, mais tu peux le faire facilement dans un TPS aussi.
Et pour MGS4, même pas besoin de se mettre en mode FPS pour voir le flou.

C'est dingue que lorsque l'on critique un jeu, même si on l'aime bien (j'ai quand-même acheté la version collector et je ne le regrette pas), on passe pour un anti.

En tout cas, merci d'avoir admis (ou pas loin) que Uncharted est techniquement mieux que MGS4 (même si les contraintes sont effectivement assez différentes).

Tu peux pas résumer la technique seulement à une histoire de résolution de textures. Uncharted est supérieur à MGS4 techniquement, mais c'est pas le seul paramètre.

Et pour avoir retourné Crysis dans tous les sens, des textures pourries t'en vois sans arrêt, c'est pas ce qui en fait un jeu pas abouti graphiquement, il a d'autres choses pour se rattraper (post processing, éclairage, motion blur basé objet, etc..)

Citation (Noodson @ 23 Jul 2008, 17:19) Tu peux pas résumer la technique seulement à une histoire de résolution de textures. Uncharted est supérieur à MGS4 techniquement, mais c'est pas le seul paramètre.
Oh ! Ne t'inquiète pas pour ça ! Je ne m'arrêtais pas à la résolution des textures. Je faisais référence aux exemples que tu as cités et aux 3 p'tits points (bon, t'en as mis que 2).

Là ->
Citation (Noodson @ 23 Jul 2008, 17:03) leur jeu est une vraie lecon à pas mal de niveaux (shaders, physique, éclairage,.. en particulier).

Citation (aoc_bdx @ 23 Jul 2008, 16:43) EDIT3 : Btoux1979 > pour pas crever idiot, c'est quoi Aldi ? (même si ça sonne comme une private joke)





Aldi est un petit magasin de Discount, comme Lidl, Franprix etc... ^^


Magasin qui vend que des produits "imitation" on va dire.

Par exemple, ils ne vendent pas du vrai Coca mais du River-Cola. ^^

Voilà.

il déchire trop HIDEO KOJIMA!!!!!

PS: merci pour la saga metal gear elle déchire grave, j'adore

Citation (teruko @ 23 Jul 2008, 12:22) Je miserais bien sur un ZOE multisupport en tout cas.

ZOE3 sera exclu PS3, comme tous les jeux de la team Kojima depuis l'époque Sony.

Kojima est un des supporter de Sony depuis 10ans déjà et toujours tourné vers la firme qui le lui rend bien, comment veux-tu dans cette optique qu'il change de support.

Ajoutons à ça qu'il considère la PS3 comme la meilleur plateforme de jeu vidéo ludique et qu'il cherche toujours à faire des références techniques et à faire évoluer le jeu vidéo que ce soit graphiquement, dans le gameplay ou dans la réalisation.

Bref, aucunes chances que le jeux sorte sur Xbox, même si un jour Sony retire sa machine de la vente, je doutes qu'ils développent sur 3.6

Citation (kloh @ 23 Jul 2008, 13:15) C'est ce qu'ils faisaient avec la PS2 déjà (c'était elle la console inférieure de la génération précédente), mais ça te dérangeait pas je suppose
ou as tu vu que les devellopeurs n exploitais pas le premiere xbox ou la gamecube toi?
tu prends des jeux comme par exemple fifa ne me dis pas que tu voyais pas la difference entre les deux consoles.

sur cette generation c est la xbox360 qui est derriere la ps3 vois tu la difference graphiquement?(pes/fifa/devil may cry 4 ect...)
non puisque les dev ne s interesse pas a la puissance de la machine sony mais prefere ce remplir les poches !!!!!!

A l'heure actuelle aucun jeu qui n'est pas floue niveau texturage quand on se trouve trop près pour la simple et bonne raison qu'il s'agit d'un sample de décors ( un mur photographié et transformé en texture pour le moteur 3D ).

Le probleme c'est que l'on est sur une image très légère.

Pour avoir de la texture net il faudrait avoir le même rendu ( via un effet ) que sur un appareil photo numérique.

Un mur pris en photo est net et si on continue à zoomer dessus on verra le crépis, les imperfections etc...

Pourquoi ceci n'arrivera pas avant très très longtemps ? parce que pour avoir ce résultat il faudrait des textures plus plusieurs millions de pixels et non quelques milliers.

Aujourd'hui les jeux utilisent max 512 Mo de texture par ecran ( c'est a dire qu'il n'y aura pas plus de 512 mo de texture affiché sur votre écran à n'importe quel endroit du jeu, cela comporte donc plusieurs murs etc... ).


Il faudrait des cartes 3D avec 10 Gb de GDR3 pour pouvoir afficher de la texture de plusieurs millions de pixels.

Citation de Champloo ==>"Ya un Zone of the Enders 3 qui "serait" en préparation"

Tu a des sources ou des infos la dessus? ZOE 2 etait une enorme tuerie sur ps2, un des meilleurs jeux sur cette console, alors là un ZO3 sur ps3 se serait du lourd!! De quoi surtout me faire digerer la deception de MGS4...

Citation (Originz @ 23 Jul 2008, 18:25) A l'heure actuelle aucun jeu qui n'est pas floue niveau texturage quand on se trouve trop près pour la simple et bonne raison qu'il s'agit d'un sample de décors ( un mur photographié et transformé en texture pour le moteur 3D ).
Pour Uncharted, toutes les textures sont faites "à la main" ^^ (aux dires des développeurs)
Les textures restent floues de très près, mais c'est quand-même beaucoup plus fin.

Pour sa remarque concernant les Blue ray ce n'est absolument plus un problème avec les blue ray 400Go qui feront leurs apparitions....la date n'a toujours pas été annonçer donc je peux rien vous dire de plus...

Citation (THE_HOLDER @ 23 Jul 2008, 18:27) Citation de Champloo ==>"Ya un Zone of the Enders 3 qui "serait" en préparation"

Tu a des sources ou des infos la dessus? ZOE 2 etait une enorme tuerie sur ps2, un des meilleurs jeux sur cette console, alors là un ZO3 sur ps3 se serait du lourd!!

Regarde dans les news Play3-Live, Kojima à répondu une déclaration et à dit qu'il "aimerait beaucoup retravaillé sur une autre de ses licences" ou quelques choses du genre.

MGS4 est l'un des jeux auquel j'ai pris le plus de plaisir, la scène de la moto, le couloir micro-onde, le combat final, voilà des scènes d'anthologie que je n'oublierai pas de si tôt !! MGS4 est un pur bonheur et niveau graphisme, je le trouve magnifique, alors dire que MGS3 est plus abouti et plus joli que le 4 me fait doucement rigoler
Le flou qui apparaît sur le jeu est tout à fait normal puisqu'il résulte tout simplement d'une méthode anti-aliasing très utilisée dans les jeux actuels où les développeurs utilisent un dégradé de couleur sur chaque crénelage (l'aliasing ou effet escalier) permettant ainsi de créer une illusion d'optique mais aussi un léger flou (technique FSAA) !

Citation (C3DR1C @ 23 Jul 2008, 19:54) MGS4 est un pur bonheur et niveau graphisme, je le trouve magnifique, alors dire que MGS3 est plus abouti et plus joli que le 4 me fait doucement rigoler
Qui a parlé de MGS3 ? On comparait avec Uncharted et on parlait de technique, pas d'aboutissement, de fun, ou autre.
Noodson a juste dit à un moment que MGS2 était plus une performance technique pour la PS2 que MGS4 pour la PS3.

Citation (C3DR1C @ 23 Jul 2008, 19:54) Le flou qui apparaît sur le jeu est tout à fait normal puisqu'il résulte tout simplement d'une méthode anti-aliasing très utilisée dans les jeux actuels où les développeurs utilisent un dégradé de couleur sur chaque crénelage (l'aliasing ou effet escalier) permettant ainsi de créer une illusion d'optique mais aussi un léger flou (technique FSAA) !
Ouais, ben l'anti-aliasing a été mal réglé alors... (NB: c'est de l'humour. On parle des textures en elle-mêmes, pas du flou sur les bords).

EDIT : et oui, je suis d'accord : MGS4 est du pur bonheur ! Mais bon, j'ai beau l'avoir acheté les yeux fermés, j'y ai joué les yeux ouverts.

Sur MGS4 il n'y a pas de FSAA mais un TAA (Temporal AA), cad un très lèger décalage entre 2 frames pour décreneler (en partie). L'inconvénient c'est que ca introduit un léger Blur de l'image aussi mais c'est mieux que rien, il y a beaucoup de gros titres sans AA du tout aujourd'hui.
Et la perception d'aliasing ne dépend pas seulement du côté technique mais aussi artistique, si c'est homogène, avec des contrastes doux, etc..ca devient moins gênant visuellement. Forcement un edge noir sur du blanc ressortira plus à l'oeil que du noir sur des tons gris ou plus foncés.

Pour moi sony reste un leader du marché du jeux video et meme si je peux trouver des defaults a la ps3 , elle reste une belle console pleine de promesse et peu exploité , sony fait partit de ces geants tel que nintendo ou sega qui ont su a un moment donné prendre des risques ! Pas comme microsoft qui fait de l'adaptation de jeux pc sur console.

est-il utile de rappeler qu'il y a presque un an et demi qui séparent la sortie des deux consoles sur le marché?

normalement tu commences à savoir lire vers 4 ans, bah là c comme si tu savais le faire à 2 ans.

Pour parler sans exemples pourris : La PS3 à une marge de progression beaucoup plus importante que cette grosse daube de 360.

C'est bien le seul a apprécier autant la PS3, les autres développeurs lui chie dessus littéralement!!

En tout cas il souligne l'étroite liaison entre son équipe et Sony, je pense que c'est trés rare, ce mec est génial, il respect l'industrie du Jeux video!!!